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var Motard

Inscrit le: 24 Avr 2008 Posts: 19
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Posté le: 24/04/08 08:05 Sujet du message: Galère sur Rebel 125 honda ... conseil |
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Bonjour,
En voulant retendre la chaine de distribution par la petite vis de 5 sur le bloc ... ben sans forcer ... elle s'est cassée au raz du bloc moteur!
Vis en fer blanc bien fragile...
Réponse de honda : 10 heures de main d'oeuvre + 150 €de kit joints.
(sans compter que je dois faire la chaine de transmission, prévu)
Rebel 1996 : 9500 km d'origine, état nikel mais est-ce ca vaut le coup de faire réparer pour 750€ minimum, ma-t-on dit chez honda?
Peut on bloquer la vis une fois pour toute avec du frein filé permanent (sans pourvoir retendre un jour, sauf si réparation)
Quel risque si la vis tombe dans le bloc moteur?
Merci de vos réponse ou expérience si quelqu'un a du faire cette réparation sois-même que j'envisage au pire. |
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marco Motard Assistant


Inscrit le: 27 Fév 2004 Posts: 4806 Localisation: 31 toulouse
Ma/Mes moto(s): bmw K 75 RT / R 100RT et Ténéré 600
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Posté le: 24/04/08 10:07 Sujet du message: |
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ben tu l'enleve avec un extracteur queue de cochon  _________________ Deux ou trois cylindres ,sinon Rien |
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var Motard

Inscrit le: 24 Avr 2008 Posts: 19
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Posté le: 24/04/08 14:37 Sujet du message: |
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Heu, il va faloir forcer un peu , la tête de cette vis est du coté Intérieur du moteur, elle "tient" de tendeur de chaine...
et si un garage Honda dit qu'il faut 10 heures, je pense que ce n'est pas si simple, j'ai vérifié sur la RTM.
sinon le frein filet j'oublie, ca ne fonctionnera pas , je ne peux pas dévisser ou visser la vis.
On m'a dit d'essayer de percer dans la vis et tarauder. le diametre de 5 mm est me semble t-il un peu petit pour faire ca.
qu'en pense les spécialistes?
Qu'est-ce que je risque si cette vis se dévisse complètement et tombe dans le moteur?
Merci |
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Januor Motard passionné


Inscrit le: 13 Mar 2008 Posts: 135 Localisation: 72-Le Mans
Ma/Mes moto(s): Suzuki 600 Bandit S 2003
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Posté le: 24/04/08 16:45 Sujet du message: |
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| var a écrit: | Qu'est-ce que je risque si cette vis se dévisse complètement et tombe dans le moteur?
Merci |
Si la vis tombe dans le moteur, elle se baladera dans le carter avec le risque de se coincer dans les engrenages de la boite de vitesse.
Le CA Rebel, c'est le même moteur que la CM je crois… donc un moteur assez ancien de conception : si tu as un établi et que tu t'armes de patience, avec la RMT tu peux démonter le haut moteur sans compétence particulière, et ainsi économiser 10 heures de MO.
Au remontage fait bien attention au tierçage des segments (pas compliqué, mais important de bien respecter les 120°).
Sinon pour répondre à ta question initiale, oui ça vaut le coup de mettre 750 EUR dans une moto qui a aussi peu de kilomètres et qui reste un bloc incassable (quoique dans ton cas… ) |
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obelix Fou de bécane


Inscrit le: 26 Juin 2006 Posts: 269 Localisation: Montpellier 34
Ma/Mes moto(s): ZR7 kawa
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Posté le: 24/04/08 18:00 Sujet du message: |
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| var a écrit: | Heu, il va faloir forcer un peu , la tête de cette vis est du coté Intérieur du moteur, elle "tient" de tendeur de chaine...
et si un garage Honda dit qu'il faut 10 heures, je pense que ce n'est pas si simple, j'ai vérifié sur la RTM.
sinon le frein filet j'oublie, ca ne fonctionnera pas , je ne peux pas dévisser ou visser la vis.
On m'a dit d'essayer de percer dans la vis et tarauder. le diametre de 5 mm est me semble t-il un peu petit pour faire ca.
qu'en pense les spécialistes?
Qu'est-ce que je risque si cette vis se dévisse complètement et tombe dans le moteur?
Merci |
Perso je pense que c'est réparable par soi meme.
La bonne solution c'est ça c'est de tarauder et de refaire un filet pour desserer la vis.
De la patience du courage et ça te coutera moins cher.
Qu'est-ce que je risque si cette vis se dévisse complètement et tombe dans le moteur?
Elle t'emmerdera plus....
Bon courage  _________________ source : Clarion DRX960-RZ
HP avant: JBL GTO 606ce
HP arriere: JBL GTO836e 20 cm
ampli: power acoustic 4*75 Rms
Sub JBL GTO1202D
ampli JBL Px600.2
ALARME....
installation fini..... ;) |
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var Motard

Inscrit le: 24 Avr 2008 Posts: 19
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Posté le: 24/04/08 21:33 Sujet du message: |
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Merci pour vos réponses,
Donc pas de solution miracle dont je n'ai pensée
ben je vais combiner les deux solutions.
1 tarauder la vis et voir pour retendre la chaine de distribution si ca marche toujours. Si ca marche bien je reste comme ça tant que ca tiend.
sinon VTT jusqu'a cet été
(Il faut bien comprendre que la vis ne peut être sortie QUE par l'interieur du bloc moteur ... PB de conception peut être là )
2 Cet été quand j'aurai le temps je me lancerai dans le démontage complet. ca me laissera le temps d'etudier la RMT, préparer le plan de travail et les outils. 150 € le kit joint et la patience ne coute rien ...
Sinon c'est de la bouche même des techniciens honda que vue l'age de la moto ça ne vaut pas le coup et d'ailleur j'ai trouvé un rebel comme neuf de 98 avec 2900 km à 1100€ !
Bon week end |
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Januor Motard passionné


Inscrit le: 13 Mar 2008 Posts: 135 Localisation: 72-Le Mans
Ma/Mes moto(s): Suzuki 600 Bandit S 2003
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Posté le: 25/04/08 08:39 Sujet du message: |
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| var a écrit: | (Il faut bien comprendre que la vis ne peut être sortie QUE par l'interieur du bloc moteur ... PB de conception peut être là ) |
C'est une bonne idée au contraire, celà évite qu'un ne s'amuse à retirer la vis et à ce que celà bousille le moteur
| var a écrit: | | 150 € le kit joint et la patience ne coute rien ... |
150 EUR… si tu démontes proprement ton joint et que tu utilises de la pate à joint bleu, ça sera aussi propre et ça te coutera 10 EUR. Je l'ai fait sur trois vieilles motos (à différents endroits sur 2 Honda, et une MZ, et j'ai le seul problème rencontré était que le joint à une épaisseur qu'il faut compenser à certains endroits, donc l'idéal est ancien joint + pate bleue si tu choisis la version économique).
| var a écrit: | | Sinon c'est de la bouche même des techniciens honda que vue l'age de la moto ça ne vaut pas le coup et d'ailleur j'ai trouvé un rebel comme neuf de 98 avec 2900 km à 1100€ ! |
Une Honda de 98 qui n'a fait que 2 900 kms, je ne sais pas si c'est une bonne occas, ça peut vouloir dire qu'elle a souvent été immobilisée pour chute, ça signifie aussi que les joints peuvent être secs…
Ta moto, tu l'as rodé, c'est un paramètre important sur une 125 cm³ pour définir la durée de vie du bloc. De plus les gens de chez Honda (comme d'autres marques) ont une politique visant à remplacer plutot qu'à réparer… ça entretient le commerce ! Si on raisonnait tous comme eux, il n'y aurait aucune moto de collection. Ensuite c'est à toi de voir.  |
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var Motard

Inscrit le: 24 Avr 2008 Posts: 19
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Posté le: 28/04/08 08:52 Sujet du message: |
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Hello
Voici quelques renseignements qui pourront aider d'autres qui ont ce PB.
La vis, ce n'est pas une simple vis, c'est un "axe" et il y a juste le bout qui est filleté, donc elle ne tiend plus a rien, juste par le joint.
Par contre elle ne doit pas pouvoir tomber dans le carter car la conception du tendeur de chaine devrait empêcher celà! en principe! ... j'espère!
Apparament il n'y a pas besoin d'enlever la culasse, si c'est le cas (si quelqu'un a la réponse ... MERCI), je me lancerai dans la réparation moi même, je ferai aussi des photos de la réparation que je mettrai sur le forum... sait-on jamais.
Bonne semaine ... petite pour moi  |
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Januor Motard passionné


Inscrit le: 13 Mar 2008 Posts: 135 Localisation: 72-Le Mans
Ma/Mes moto(s): Suzuki 600 Bandit S 2003
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Posté le: 28/04/08 13:09 Sujet du message: |
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| var a écrit: | Apparament il n'y a pas besoin d'enlever la culasse, si c'est le cas (si quelqu'un a la réponse ... MERCI) |
Il te faut tomber la culasse afin d'accèder à au bloc-cylindres :
Celà peut se faire sans déposer le moteur du cadre, et le démontage de la culasse est facile, seul le tierçage requiert un peu plus d'attention au remontage…  |
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var Motard

Inscrit le: 24 Avr 2008 Posts: 19
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Posté le: 28/04/08 19:11 Sujet du message: |
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Salut
Merci pour ces dessins de coupe, ne n'ai pas ça sur ma renue technique?
Il s'agit de quelle revue STP.
Sinon, il est possible de retirer le tendeur avant la culasse, ils le disent (on le devine) dans tes dessins je cite:
lorsque la culasse est retirée ....
... si CE N'AI PAS DEJA FAIT, RETIRER LE MECANISME DE TENSION DE CHAINE ...
Bref mon idée, et sur tes schémas on voit bien, je voudrais essayer de faire ca juste en retirant l'arbe à came et mettre la chaine sur l'avant du moteur et ainsi retirer tout le mécanisme de tension de chaine en le tirant vers l'avant du moteur.
c'est possible ça
OUI* tant mieux :-)
NON* c'est ma misère
*rayez la mention inutile
... |
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Januor Motard passionné


Inscrit le: 13 Mar 2008 Posts: 135 Localisation: 72-Le Mans
Ma/Mes moto(s): Suzuki 600 Bandit S 2003
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Posté le: 29/04/08 08:19 Sujet du message: |
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| var a écrit: |
c'est possible ça
OUI* tant mieux :-)
NON* c'est ma misère
*rayez la mention inutile
... |
Pour moi, ce n'est pas possible, car OUI tu vas pouvoir enlever le tendeur, mais NON tu ne pourras pas accèder à l'axe…
Il s'agit d'extrait de la RMT de la 125 CM Honda, qui a le même bloc que la Rebel (à quelques variantes près si je ne m'abuse) |
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var Motard

Inscrit le: 24 Avr 2008 Posts: 19
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Posté le: 29/04/08 21:55 Sujet du message: |
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merci
mais comme je n'ai pas 700€ a mettre je le ferai moi même.
En partant du principe que si ca sort ca rentre. :-) il est court cet axe et il fait partie du tendeur entier.
je verrai bien s'il faut enlever la culasse je le ferai. ça sera plus long.
de toute façon, il y aura des photos de tout ce que je ferai...
... pour remonter le tout !
je te tiendrai au courant.
bonsoir |
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Januor Motard passionné


Inscrit le: 13 Mar 2008 Posts: 135 Localisation: 72-Le Mans
Ma/Mes moto(s): Suzuki 600 Bandit S 2003
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Posté le: 29/04/08 22:21 Sujet du message: |
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| var a écrit: | de toute façon, il y aura des photos de tout ce que je ferai...
... pour remonter le tout ! |
Et n'hésite pas à :
_ prendre des notes sur les choses peu visible sur les photos (deux boulons de longueur différentes notamment)
_ à mettre dans des soucoupes ou boites les pièces par bloc (l'ensemble des cache-culbuteurs par exemple, puis les demi paliers de l'arbre à came [à toujours resserrer en quinconce pour ne pas voiler le plan])…
Bon courage |
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var Motard

Inscrit le: 24 Avr 2008 Posts: 19
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Posté le: 30/05/08 20:53 Sujet du message: |
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Bonjour,
ben voilà c'est parti...
voilà pourquoi je ne voulais pas laisser partir la moto en pièces détachées comme me le conseillait garage HONDA A BORDEAUX centre
10 h de main d'oeuvre et 160 € de kit joints !!!
bref j'achète la vis cassée à 6€75 et foutu pour foutu j'ouvre le moteur.
elle est encore pas mal...pour son age... 9500 km garantie |
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var Motard

Inscrit le: 24 Avr 2008 Posts: 19
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Posté le: 30/05/08 20:56 Sujet du message: |
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ca c'est la vis cassée
elle est spéciale, vous verrez plus tard, on est obligé de l'acheter chez honda
... |
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