Modifications faisceau �lectrique

Flohti · Inscrit le: 16 Jan 2016 Posts: 9 Remercié 0 fois

Bonjour � tous,

Je poss�de un Derbi Senda R,

Ce v�hicule, ainsi que beaucoup de 50 et scooter, a un stator qui sort un fil, un seul, avec donc l'autre lien sur la masse cadre.. Ainsi son r�gulateur r�cup�re l'alternateur via la masse et le fil, "redresse", r�gule, et renvoie sa r�gulation sur un fil plus et un fil moins IDENTIQUE � l'entr�e. Cela shunt automatiquement ce qui est en n�gatif de l'aternateur, d'o� le redresse entre guillemets parce que cela ne redresse pas le n�gatif, �a l'emp�che seulement de passer.

Depuis quand on mets en commun un signal alternatif avec un signal continu par la masse ? Va savoir.. Pourquoi ? Va savoir.. (Peut-�tre la politique de fabriquer des pi�ces qui lacheront pour faire acheter, soci�t� de consommation quoi).. Essayez de mettre ces r�gulateurs sur un transfo, le transfo ne va pas aimer du tout !

Je compte, et pas seulement, je vais modifier cela, afin d'avoir l'int�gralit� de mon alternateur � r�guler. Je modifie de toute fa�on tout le faisceau.

J'ai �norm�ment de mal � trouver des infos sur les r�gulateur, ce qu'ils ont en entr�e et en sortie. Pour avoir une info, il faut chercher les sch�mas �lectriques des v�hicules pour quoi c'est fait, et je passe bien trop de temps � cela pour ne toujours pas avoir de vraie r�ponse.

La premi�re solution que j'ai est de monter un pont de diode dans mon stator, ce qui m'emb�te un peu, il faut g�rer la place et �a fait beaucoup de soudure dans un endroit qui a quand-m�me une forte tendance � chauffer et vibrer.

La solution que je pr�f�rerais adopter est de couper le lien � la masse du stator, et d'en sortir simplement un deuxi�me fil, comme sur certaines, je suppose m�me pas mal de motos. Je me retrouverai ainsi avec deux fils de mon alternateur, le truc le plus logique qui soit. D'autant qu'il y a un endroit isol� �lectriquement o� je peux fixer �a tr�s proprement, de la m�me mani�re qu'est raccord� le fil qui sort d�j� initialement.

Mais j'ai �norm�ment de mal � �tre s�r que tel r�gulateur ait donc en entr�e du monophas� sur deux fils, et sortie du continu sur deux autres fils (qu'il y ait une sortie de plus pour le phare ne m'importe que peu).

Si quelqu'un pouvait m'aider, genre me donner plus ou moins une liste de ce qu'il sait des motos qui sortent du mono sur deux fils avec peut-�tre une capacit� de 160-200W. La Derbi annonce 80W, mais en mode moiti� inutilis�. Ou si quelqu'un sait d�j� quel r�gulateur me conseiller.

J'esp�re que quelqu'un suivra, comprendra ce que je dis.. Merci

PAULO 62 · Posté le: 16/01/16 23:04 Sujet du message:

un alternateur "moto" sort en general un triphas� donc 3 fils en gen�ral "jaune".en aval redresseur / r�gulateur et donc un 12 V =.

Si il y a 2 fils c' est forc�ment 2 phases , et avec une diode tu peux transformer 1 phase alternative en phase qu' on peux qualifier de continu ; car le courant
passe mais dans un seul sens...il est redress� car demi sinusoide ...

ATTENTION , avant de transformer ,car il me semble que c' est une electrotechnique de type americain ou autre , qu' on ne comprend pas toujours bien en FRANCE...comme parfois le + en masse ...etonnant pour nous ,mais ailleurs ca existe... C'est pas possible!

DONC ; pas d' exp�riences malheureuses T�te de mort

ci dessus par exemple , c' est du LOMBARDINI : 2 fils

marco · Posté le: 17/01/16 00:20 Sujet du message:

http://www.crazymoto.net/index.php?showtopic=530226
_________________
Deux ou trois cylindres ,sinon Rien

Flohti · Inscrit le: 16 Jan 2016 Posts: 9 Remercié 0 fois

Bonjour,

Tout d'abord merci pour vos r�ponses.

J'ai une petite pr�cision � �mettre concernant les diff�rences entre mono bi et triphas� :
le monophas� se fait sur deux fils :

le biphas� sur trois, o� un au milieu est la ref�rence pour les deux autres :

le triphas� reste sur trois fil, les phases sont d�cal�es, et prennent chacune r�f�rence sur le fil de l'autre :

Maintenant voici tout ce qui se passe, et en sortie de mon alternateur, et du "redressement" avec une masse commune :

Et ce que je cherche � faire, chose "normale" :

(j'ai marqu� regulateur, mais je ne montre que du redressement sur ces deux derniers grafs)

La photo que tu me montres, PAULO 62, est un alternateur monophas� � priori, � priori parce que je ne ferai pas une recherche pour savoir exactement de quoi il s'agit, si ce n'est que le r�gulateur qui va derri�re pourrait tr�s certainement m'int�resser. Aussi si tu voulais bien me pr�ciser de quel v�hicule il s'agit ..?

Pour ce qui est de "am�ricain" "europ�en", les �lectrons se baladent de la m�me fa�on dans un bobinage aux states comme chez nous. Et pour autant que je sache, c'est italien mon truc. J'esp�re que tu ne prendras pas mal ces pr�cisions, je ne cherche pas � contredire, mais seulement � partager ce que je sais. Je ne sais pas tout, pour preuve je viens ici demander de l'aide.

marco, oui, c'est ce que j'ai, un fil jaune, mon alternateur, et un fil vert, mon allumage. Au passage, habituellement on court-circuite l'allumage sur la masse, l� il est "court-circuit�" sur le plus contact, autrement dit aux travers de tous les consommateurs jusqu'� la masse, non il n'y a pas de masse au neiman, et l� encore c'est un peu bizarre je trouve.

Merci

PAULO 62 · Posté le: 17/01/16 16:12 Sujet du message:

Je suis OK avec ton raisonnement au sujet des sinusoides ,mais suivant les pays on ne dompte pas la "f�e electricit�" de la meme mani�re , on a pas la meme facon de voir les choses ...et DERBI c' est espagnol "ol�" !!! lol!

Flohti · Inscrit le: 16 Jan 2016 Posts: 9 Remercié 0 fois

Aux �tats-Unis, ils ont r�seau �lectrique sur 110V, 2 fois moins que chez nous, soit une intensit� 2 fois sup�rieur � chez nous pour des puissances �gales..

Sinon.. mon r�gulateur.. que je veux changer.. parce que l'intensit� fournie par mon alternateur est toujours la m�me.. et je voudrais les 2 cr�tes sur 2 redress�es..

Je peux aussi le fabriquer, mais je n'aurais pas tous les composants sous la main.. (et question esth�tique.. �a sera surement pas aussi bien fait qu'un vendu dans le commerce)

Ouais, peut-�tre espagnol, j'ai pas dit que je savais, seulement croyais, je te remercie pour la pr�cision, en plus �a m'dit quelqu'chose..

PAULO 62 · Posté le: 17/01/16 16:40 Sujet du message:

(Aux �tats unis , ils ont un r�seau 110/220 v certes , mais en 60 HZ . nous c' est 50 HZ ...Eux jouent sur la fr�quence et nous sur la tension . )

Et DERBI est espagnol...c' est sur.

j' ai trouv� ca :

clic sur les sch�mas. salut!

Flohti · Inscrit le: 16 Jan 2016 Posts: 9 Remercié 0 fois

J'en ai d�j� fabriqu� un de r�gulateur comme �a, �a joue sur l'induit d'alternateur automobile. C'est plus facil � mettre en oeuvre que sur nos alternateur � aimant permanent.

Ce que je crois c'est que si je cherche � r�utiliser mon r�gulateur d'origine avec un pont de diode en amont, celui-ci risque de ne pas suivre, et de griller.

Flohti · Inscrit le: 16 Jan 2016 Posts: 9 Remercié 0 fois

Et ben tiens !

Regardez donc ce sur quoi je viens de tomber :

Si c'est pas vilain �a ! Bon c'est quand m�me un truc fonctionnel, reglable.. et blind� de colle epoxy pour encaisser les vibrations..

Mais je crois pas que �a fasse pour mon utilisation aujourd'hui.

C'est mon r�gulateur pour alternateur automobile de secours