Pourquoi 2 bougies sur un mono ?

BMYAM · Posté le: 18/04/06 12:48 Sujet du message:

lolo 37 pourrait-il nous en dire plus sur ces "conneries" meme si je pense aussi qu'il y a une maniere bien plus conviviale et necessaire pour exprimer la contradiction, en particulier avancer des arguments

Phil · Posté le: 18/04/06 14:31 Sujet du message: Soutien...

Merci les gars pour votre soutien face à qui vous savez. Au fait avez-vous remarqué qu'il ne mentionne aucune de mes supposées conneries sans rien démentir ?

Pour finir de l'écarteler sur la place publique, laissez moi vous dire que je possède une maîtrise en génie mécanique et en thermodynamique (Sup'aéro et université McGill) et qu'entre deux articles de magazines et bouquins de ma carrière de journaliste auto-moto j'enseigne aussi aux élèves ingénieurs de l'Université de l'état de New York. Sans me prendre pour un autre je ne dois quand même pas être le dernier des cons non ?

Paf, merci aussi à toi en particulier pour me dire que mes vulgarisations sont comprises de tous. Je sais que dans ce forum je n'ai pas affaire à des spécialistes ; seulement des passionnés intéressés à parfaire leurs connaissances. C'est d'ailleurs la raison pour laquelle je vous fais grâce des graphiques, chartes, formules mathématiques et autres toujours très fastidieux pour le néophyte.

Concernant ma vulgarisatrion sur la combustion interne des moteurs thermiques j'aurai pu bien entendu aller plus loin, mais je ne l'ai pas fait pour au moins trois raisons. 1) risque de ne pas être compris et ainsi perdre mes internautes pour des raisons inutiles. 2) Longueur de mon intervention. Et enfin (en toute humilité) mon français ne me le permet pas. Vu que j'interviens dans un forum français il convient (c'est la moindre des choses) de respecter l'auditoire en parlant votre langue. Il serait "politically uncorrect" d'intervenir en anglais.

Enfin, pour terminer, j'aimerais quand même ajouter un autre élément à ma réponse d'hier. Si je ne l'ai pas fait c'est par souci de ne pas faire "suffoquer" mon lecteur et aérer mon texte, Mais après mûre réflexion...

Lorsque le remplissage des cylindres et la propagation de la combustion sont optimaux, ces facteurs déterminent directement les régimes de couple et de puissance d'un moteur.

À la prochaine les gars et encore une fois merci.

seb31 · Champion du monde Inscrit le: 04 Avr 2004 Posts: 2685

Pas eu le temps de lire en détail et de réfléchir sur tes réponses Phil (le temps de rien en ce moment Confused

)

Merci Phil

lolo37 · Posté le: 18/04/06 18:02 Sujet du message:

ouh la , désolé de t'avoir vexé , ce n'était pas le but , bon , ok je vais reprendre les " erreurs " que j'ai lues , je fais aussi des erreurs , je n'enseigne plus je me contente de faire passer des exams aus futurs ingenieurs aéronautique, donc , je sais aussi de quoi je parle .

La puissance spécufique d'un carburant a bien sur quelque chose a voir avec le rendement d'un moteur a combustion interne , mais c'est un parametre infime qui de plus n'a d'importance que quand les valeurs d'avances et les taux de compression sont adaptés a tel ou tel carburant ( ce qui veut dire que ce n'est pas parce qu'on met un carburant a haute valeur énergétique que le moteur sera plus puissant

Pour les 3 carburants disponibles a la pompe , le super ???

L'ordinaire ??? L' éthanol ??? OK , mais c'était avant 2000 pour les 2 premiers et pendant la derniere guerre pour l'éthanol

Le méthanol n'est pas un produit " chimique , il est obtenu a partir de la houille et sa puissance calorifique est très proche de celle de l'éthanol ,

Puissance de la dynamyte ????
Tu voulais parler du nitrométhane qui à la particularité d'être en même temps le carburant ET le comburant ( les dérivés nitré ( ou azotés dégagent de l'oxygène sous pression et chaleur elevée

On ne parle pas d'indice de propagation , mais plutot de vitesse de propagation de front de flamme en vase clos sous pression, qui dépend effectivement de l'homogénéité du mélange , de l'emplacement de la ou des bougies de la température et de la pression en fin de compression

Augmenter le remplissage d'un moteur , en fractionat la cylindrée ????? désolé , je ne comprends pas le remplissage d'un moteur est fonction de tellement de paramètres Sauf le type de carburant employé ni le ssysteme d'allumage utilisé

Je vais rajouter ceci , la valeur calorifique d'un carburant ne peut être comparable a un autre QUE si celle-ci est exprimée pour un même volume ,

Le méthanol , ou l'éthanol ( qui brulent plus lentement que le SP) ont une puissance calorifique au litre unferieurs à de l'essence ordinaire ;

Je ne voulais vraiment offenser personne , c'est mon caractère,
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seb31 · Champion du monde Inscrit le: 04 Avr 2004 Posts: 2685

J'ai contacté Suzuki France à l'instant, voici le mail que je viens de leur envoyer :

Madame, Monsieur bonjour,

Je vous contacte car je suis co-administrateur d'un site web sur la mécanique : www.freebiker.net
En effet un des membres nous a demandé pourquoi sur le DR il y avait 2 bougies ?
Chacun y allant de sa propre explication, nous n'avons toujours pas trouvé LA réponse.

Aussi je m'adresse à vous pour avoir enfin l'explication.

Excusez moi si je ne m'adresse pas au bon service mais c'est le seul formulaire de contact que j'ai trouvé. Si ma demande n'est pas dans le bon service, auriez vous une adresse mail à me communiquer.

En vous remerciant.
Mr *******

Normalement, je devrais avoir une réponse sous 7 jours et je vous la donnerai. Wink

lolo37 · Posté le: 18/04/06 22:09 Sujet du message:

c'est bizarre comme le sujet de base à dérapé ( un peu de ma faute !!) la question de base était ,

: Pourquoi 2 bougies par cylindre ?

Reponse on ne peut plus simple et concrète

Pour avoir une combustion plus complète .
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BMYAM · Posté le: 18/04/06 23:54 Sujet du message:

super! (ss pb?)
je n'ai pas tout compris mais je n'en remercie pas moins Phil et lolo37

freebike · Posté le: 19/04/06 07:42 Sujet du message:

Lolo, on emploie pas dabord le mot "conneries" en expliquant 24h plus tard le pourquoi de ce mot! C'est sur maintenant tu peux essayer de te justifier avec des explications complexes dont la plupart des membres du forum auront du mal comprendre (il n'y a pas que des mécanos sur le forum) . Le but de ce forum et d'expliquer de façon simple la mécanique et non pas de former des ingénieurs, il faut donc "imager" avec des exemples concrets.
Je dirais aussi que ta dernière réponse est vraiment succincte :

lolo37 · Posté le: 19/04/06 15:18 Sujet du message:

ok , j'assume , c'est que vrai que j'y suis allé un peu trop fort, et que j'ai mal choisi mes mots !!
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Invité · Posté le: 24/04/06 21:30 Sujet du message:

Heu , rebonjour, je rentre de vancances et j'avais pas internet au camping.

Désolé d'avoir suscité de telles passions; j'ai recu la revue technique sur la DR650 entretemps : les 2 bougies améliorent effectivement la combustion et permettent de mettre le retard à l'allumage à 0° , augmentant la souplesse du moteur.

Pour la petite histoire , la Dr 600 et 650 sont equipées d'un 2eme capteur de position du vilebrequin qui interdit tout allumage des boougies en cas d'inversion de rotation de celui-ci. Donc , pas de retour de kick.

Quant au debat sur les carburants disponibles en france, le méthanol l'est effectivement , plus ou moins nitré. Les modelistes voitures et avions l'utilisent sur les micromoteurs de 0,5 à 30 voire 40 cm3. Les performances sont ahurissantes: 900 cv au litre de cylindrée ; Puis , il ya encore du carburant pour les micromoteurs"diesel" : 1/3 petrole, 1/3ether et le reste d'essence ou de methanol. Ces 2 types de moteurs n'ont pas besoin de systeme d'allumage. Mais bon , je m'égare aussi .

Bref , merci de vous etre interessé à mon sujet j'approuve

Du coup , j'ose plus poser de questions , moi. Sad

freebike · Posté le: 25/04/06 07:28 Sujet du message:

Mais si Ch'Zé tu peut y aller, les forums sont fait pour ça, on apprend plein de chose interressantes sur FreeBiker :grimace:

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Roule libre!

Phil · Posté le: 25/04/06 15:31 Sujet du message: Questions techniques.

Bonjour Ch'zé !

Tu vois tu as eu toutes les réponses à tes questions. Alors à l'avenir vas-y sans retenue. Il y aura toujours quelqu'un ici pour te répondre. Ce n'est pas en se cachant qu'on va avancer.

Personnellement je ne réponds qu'aux questions techniques et historiques de la moto ; motos anciennes et manufacturiers aujourd'hui disparus.

Au plaisir de te relire.

seb31 · Champion du monde Inscrit le: 04 Avr 2004 Posts: 2685

Pour ma part, je trouve ça bon les sujets à débats qui font avancer le schimlblick Wink