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mensonges et trahisons
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speed
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PostPosté le: 02/04/06 08:42    Sujet du message: mensonges et trahisons Répondre en citant

question a desmo.

lorsque un ressort remonte une soupape, c'est quoi?
lorsqu' une came remonte une soupape, c'est quoi,


sur les ducat, c'est bien un ressort (pingle) qui fait remonter la soupape, via qlqs bricoles, mais alors c'est quoi un desmo chez ducat? zont mentis?

Bon sur ce, je vais au taf moi.
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evrard
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PostPosté le: 02/04/06 09:45    Sujet du message: Répondre en citant

Si j'ai le temps, je te mettrais un moteur clat avec systme desmodromique Wink
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desmo58
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PostPosté le: 02/04/06 11:49    Sujet du message: Répondre en citant

voila une image (normalement,c'est uen anim,m ch pas,sa ve pas bouger sur le post...) sur le systeme desmo,en fait,plutot que d'avoir un rappel de la soupape par ressort,comme sur la plupart des moto,chez ducat',c'est un rappel par un culbuteur,il y a un culbuteur qui prend le mouvement de la came pour enfoncer la soupape (ouverte au niveau du cylindre quoi)et un autre culbuteur,qui lui fait remonter la soupape(fermeture au niveau du cylindre),le GROS avantage,:sa evite l'affolement les soupapes,donc,comme c'est un systeme mecanique,et non,dependant de la precharge d'un ressort,le moteur a la capacit de monter plus haut dans les tours!
le ressort dont tu parle n'est pas la pour agir sur le mouvement de remonter de la soupape,il sert juste a ce que le culbuteur reste bien en contact avec le siege de soupape,que les deux mouvement s'epousent bien...en gros,il ne serai pas la,sa ne changerai pas grand choses,en plus,ce ressort (helicoidale)garde toujour la meme charge(il ne pompe pa) si tu prefere,donc l'usure est quasiment inexistante

c'est vrai que tt cela n'est pas facile a expliqu par post,le mieux,serai de texpliquer de visu,m en gros,c'est a peu prs sa!!
j'ai oublier pas mal de choses,mais sa te donnera une ide de comment sa marche,et les avantages non negligeables que cela occasionne!
Cool Cool Cool Cool Cool Cool Cool Cool Cool j'approuve j'approuve j'approuve j'approuve j'approuve j'approuve j'approuve

si d'autres question,n'hesitez pas!! j'approuve j'approuve j'approuve
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PostPosté le: 02/04/06 12:03    Sujet du message: Répondre en citant

resalut,c'est re moi!!! Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
c'est en ce qui concerne le truc du ressort,je vais preciser la reponse,parce que sa va etre ambigue pour certain,en fait il est la pour que les mouvement ne se fasses sans trop de choc,certe,mais aussi et surtout pour eviter que la soupape rebondisse sur son siege.....en gro,c'est juste un absorbeur de choc....
le systeme desmodromique a un autre avantage non negligeable... :grimace: :grimace: :grimace: :grimace: :grimace: :grimace: :grimace: :grimace:
c'est que la came n'a pas a vaincre la force exerc par le ressort comme sur les autres moteur,vu qyu'il n'y en a pas...
quand rappel par ressort,il faut que la came comprime le ressort pour effectuer son mouvement,alor que la,c'est mecanique,et la came n'a pas de force a vaincre....

comprendo ou pas????je c pas si je mexplique bien en fait.... Wink Wink Wink Wink Wink Wink Wink Wink Wink Wink Wink Wink Wink Wink Wink Wink Wink Wink Wink Wink Wink Wink Wink

sinon,va sur le site bevelheaven.com,dans la rubrique wallpaper,ta un gros plan sur le systeme de soupape d'un desmodue( 2 soupapes par cylindre...) j'approuve j'approuve j'approuve j'approuve j'approuve j'approuve j'approuve j'approuve j'approuve j'approuve j'approuve j'approuve j'approuve j'approuve

v v v lenovice lenovice lenovice
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PostPosté le: 02/04/06 15:32    Sujet du message: Répondre en citant

DONC LA DESMO C DU PIPO!!!!!!!!!!!!!!!!!! ducat, c'est cu caca, du pipi, ducati. tous des menteurs ses italiens Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
c'est pas une came, c'ets un ressort c'est nul! c'est nul! c'est nul! c'est nul! c'est nul!
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PostPosté le: 02/04/06 17:45    Sujet du message: Répondre en citant

OU LA LA LA!!!!!!!!t'a rien pig toi!!!!! c'est nul! c'est nul! c'est nul! c'est nul! C'est pas possible! C'est pas possible! C'est pas possible! C'est pas possible! C'est pas possible! C'est pas possible! C'est pas possible! C'est pas possible! C'est pas possible! C'est pas possible! C'est pas possible! C'est pas possible! C'est pas possible! C'est pas possible! C'est pas possible! C'est pas possible! C'est pas possible! C'est pas possible!
le rappel ne se fait pas par ressort!!!!!!mais bel et bien par came!!!!!le ressort,c'est une option!!!!!!

dites voir,ya pas quelqu'un qui veut m'aider a lui expliquer???? lol lol lol
et puisil n'y a aucun mensonge la dedan....c'est simplement que ta pas du bien comprendre comment sa marchai....,le ressort,c'est un amortisseur si tu prefere!!!il n'intervient en rien sur le mouvement de retour de la soupape!!!

di pas que les italiens mentes,si tu sais pas de quoi tu parle.... c'est nul! c'est nul! .:FURIEUX:. .:FURIEUX:. .:FURIEUX:. .:FURIEUX:. .:FURIEUX:. .:FURIEUX:. .:FURIEUX:.

(non,mais tinkiete,je fais le furieux comme sa,m je te repondrai jusqu'a ce que tu comprenne,le but,c que tu voi comment sa marche....)
perso,moi les japonaises...comme quoi c'est facile de critiquer,je le fait avec les nippones!!!!


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PostPosté le: 02/04/06 21:08    Sujet du message: Répondre en citant

ben non ce n'est pas une option car c'est le ressort qui pousse le basculeur, c'est comme ca, il n'y a pas de vritable desmo chez ducat Laughing Laughing Laughing Laughing
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PostPosté le: 02/04/06 21:11    Sujet du message: Répondre en citant

l'nergie transmise par l'arbre came est transmise son tour au ressort et aprs la queue de soupape. que tu le veuilles ou non, c'est comme a. Donc c'est des menteurs fou fou fou fou Laughing Laughing Laughing
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PostPosté le: 02/04/06 21:11    Sujet du message: Répondre en citant

Je t'ai fais un petit scan du systme desmo :
De belle image valle plus que de long discours




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PostPosté le: 02/04/06 21:19    Sujet du message: Répondre en citant

comme tu peux le voir, c'est bien le ressort qui pousse le basculeur.
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PostPosté le: 02/04/06 21:21    Sujet du message: Répondre en citant

Le ressort ne pousse pas le basculeur, il aide la remonte de la soupape
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PostPosté le: 02/04/06 21:23    Sujet du message: Répondre en citant

sur la distrib de 55 ok, mais pas sur les nouvelles
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PostPosté le: 02/04/06 21:25    Sujet du message: Répondre en citant

voila les pieces d'une ducat, regardes le petit ressort en haut a gauche, il se met ou lui???

http://perso.wanadoo.fr/ssddarmah/images/desmo/beveldesmobig.jpg
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evrard
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PostPosté le: 02/04/06 21:34    Sujet du message: Répondre en citant

Sur le culbuteur, mais il manque des pices l'image Koi?
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desmo58
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PostPosté le: 02/04/06 22:22    Sujet du message: Répondre en citant

simpa la photo du systeme desmo....c un couple conique de 750 GT??jen ai bien l'impression....
j'approuve j'approuve j'approuve
pour revenir a nos moutons....yen a qui ne comprenne vraiment rien a ce que je voi...comment expliquer simplement.......
ptet que avec ce dessin....
tout sa pour dire que le ressort n'a pas la meme utilit que sur un systeme de rappel par ressort quoi....il est juste la pour eviter le rebondissement,pour rien d'autre......alors que sur les suz',par exemple...la came enfonce la soupape (ben oui,la came,c'est un ACT) et un ressort la rentre la soupape,c a d que qd la came enfonce la soupape,elle comprime le ressort de rappel en meme temp,il y a mouvement du ressort,donc une force a vaincre (stu ve je pe te sortir le torseur des actions mecaniques appliqu au ressort en fonction de sa contraine et te calculer les moments flechissant qui lui sont appliqu???? j'approuve j'approuve j'approuve j'approuve j'approuve j'approuve )
alors que sur le desmo,le ressort evite a la came et a la soupape de "claqu" le basculeur a chaque rotation de l'arbre....,en plus c'est une liaison pivot au niveau du basculeur,c'est justepr la precision qu'il y a un ressort!!!

mais le plus simple,vas chez un mecano,et demande lui si tu pe regarder une culasse de ducat',parce que c'est comme sa que tu comprendra le mieux.... C'est pas possible! C'est pas possible! C'est pas possible! C'est pas possible!

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

ben oui,comme di seb,il manque quelques truc sur ton dessin!!! C'est pas possible! C'est pas possible! C'est pas possible! C'est pas possible! C'est pas possible! Rolling Eyes Rolling Eyes


et pi tu pense bien ce que tu ve au pire..et le vrai desmo.........c taglioni qui la inventer,sous contrat avec ducati;c'est comme si Guillotin avait inventer une "fausse"guillotine alors que c'est lui qui l'a penser.... je sais pas ! je sais pas ! Ta fum ou koi! Ta fum ou koi! :tape: :tape: :tape: :tape: :tape: :boulet: :boulet: :boulet: :boulet: emobien emobien

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