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seb31 Champion du monde

Inscrit le: 04 Avr 2004 Posts: 2664
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Posté le: 14/01/06 21:17 Sujet du message: L'avance à l'allumage : centrifuge ou dépression? |
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Dans un post, nous avions survolé le sujet de l'avance à l'allumage pour ceux qui suivent le forum régulièrement.
J'ai donc décidé de mettre un ligne le pourquoi du comment attention c'est un poil plus technique que la brêve explication de l'autre fois.
C'est parti :
L'avance à l'allumage
Pourquoi ?
Lorsqu'un moteur tourne à un régime défini, il y a une valeur de l'avance pour laquelle le rendement va être maximal, c'est à dire pour laquelle le PCI va être utilisé au mieux. Il existe aussi une valeur pour laquelle la puissance sera maximale, ces 2 valeurs étant voisines.
En principe c'est la plus grande valeur d'avance sans atteindre le seuil du cliquetis.
De plus, un certain temps s'écoule (2 à 3 ms) entre l'inflammation du mélange et la fin de combustion (angle bielle/maneton + ou - 90°).
On déclanche donc l'allumage à un moment où on pourra obtenir la pression maxi dans la chambre de combustion quelques degrès après le PMH. Cette valeur n'est valable que pour un ensemble de conditions définis, telles vitesse de rotation du moteur, charge imposées, taux de remplissage, composition du mélange, température moteur, taux de circulation des vapeurs d'huile, indice d'octane, performances recherchées, pollution, tous ces facteurs faisant varier le délai de combustion.
Il est donc nécessaire d'adopter des systèmes capable de faire varier les valeurs d'avance à l'allumage.
En technique moto, on fera surtout varier l'avance en fonction du régime de rotation, de la charge et dernièrement en fonction de la position du papillon des gazs (TPS). Sur certaines machines dont le fonctionnement est géré par calculateur (Allumage/ Injection électronique), on prendra aussi en compte la température moteur, la composition des gaz d'échappement (sonde Lambda) et éventuellement détection du cliquetis.
Evolution de la pression dans la chambre de combustion en fonction de l'avance à l'allumage.
A : compression du mélange sans allumage
B : allumage au bon moment (P max + ou - 4 à 10° après PMH)
C : trop d'avance (cliquetis)
D : manque d'avance
Zb, Zc, Zo : points AA courbes b, C, D
Courbe D : manque d'avance à l'allumage. Dans ce cas, la combustion se déroule lors de la détente donc le couple, et par conséquent la puissance sera faible.
Courbe C : trop d'avance à l'allumage. Le piston est fortement freiné dans sa course ascendante et de par l'étincelle qui jaillit, on assiste à une monté en pression. Le mélange gazeux qui n'a pas encore pu bruler, dangeureux pour le moteur du fait de ses ondes de pression très élevées.
De plus puissance et couple sont faibles car la pression maxi se trouve quelques degrès avant le PMH.
En conclusion, le point d'allumage est choisi au mieux pour une puissance maxi, une consommation mini, tout en tenant compte du phénomène de cliquetis et du respect des normes de pollution.
I - Avance centrifuge
Ce système a été adopté sur les machines dant l'allumage est classique, c'est à dire avec un rupteur mécanique.
1- Nécessité
A vitesse de combustion constante (richesse et charges constantes), lorsque le régime augmente, il faut que l'avance augmente, de manière à commencer la combustion plus tôt angulairement et ainsi obtenir la pression maxi quelques degrès après le PMH.
2- Fonctionnement
La modification de l'avance en fonction du régime moteur (Ac= f(N)) est obtenue par le décalage angulaire de l'arbre porte-cames par rapport à l'axe d'entrainement de l'allumeur. Ce décalage est dû au déplacement des 2 masselottes soumises à la force centrifuge, qui est fonction de la vitesse de rotation du moteur.
Pour modifier la loi d'avance centrifuge, nous pouvons agir sur :
- les masselotes (masse)
- la forme des lumières des masselottes (si équipées)
- la raideur des ressorts. Il est à noter que les 2 ressorts ont une raideur différentes : un ressort d'une faible raideur pour les mi-régimes et un ressort forte raideur pour les hauts régimes dont l'action est forcément combinée à celle du petit ressort.
3- Ac= f(N)
Explications :
1 : zone d'action du petit ressort
2 : zone d'action du gros ressort et du petit ressort
3 : butée dûe à la forme des lumières des masselottes ou butée des masselottes
Si la tension du ressort augment -> Ac diminue
II - Avance à dépression
Ce système n'a été que peu utilisé en moto, rare sur les motos classique (GL 1200), quelques motos à allumage électronique (XS, FJ 1100,...)
Sur un allumage classique, on déplace le porte-cames à l'aide d'une capsule à dépression dont la prise est située sur l'une des pipes d'admission.
Nécessité :
Régime constant, la charge diminue (charge partielle) le malange brule plus lentement et de ce fait, il faut l'enflammer plus tôt, toujours pour obtenir la pression maxi quelques degrès après le PMH.
C'est fini, dans un prochain épisode, nous verrons les allumages électroniques............................ |
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paf la bm Motard Assistant


Inscrit le: 26 Sep 2004 Posts: 3302 Localisation: Juste à coté des Vosges
Ma/Mes moto(s): honda 500XLR et BM1150GSKI
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Posté le: 14/01/06 21:57 Sujet du message: |
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Trés bien SEB on peut dire que tu en connais un rayon(de moto ) |
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seb31 Champion du monde

Inscrit le: 04 Avr 2004 Posts: 2664
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Posté le: 14/01/06 23:00 Sujet du message: |
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Voilà j'ai retrouvé mon post où je vous avais expliqué brièvement le truc : http://www.freebiker.net/php/phpBB2/viewtopic.php?p=7745#7745
L'explication plus approfondie est tirée de mes cours dont mes profs m'avaient abbreuvé le cerveau et encore j'ai raccourci le bordel car sinon c'est prise de tête assurée
Il est vrai que j'arrive à retenir mais je n'arrive pas à expliquer, voilà pourquoi je vous fourni une explication digne de ce nom qui tienne la route.
Je connais des choses, vous en connaissez aussi et je n'ai aucune prétention. Vous m'en apprenez aussi à lire vos posts sur les BMW même si je ne répond pas.
Ca sert à ça un forum, à apprendre, partager et toujours rester humble
seb |
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freebike Admin


Inscrit le: 18 Fév 2004 Posts: 6424 Localisation: 63 - Issoire
Ma/Mes moto(s): ChopBM R100 et HD 1340 Springer
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Posté le: 15/01/06 07:55 Sujet du message: |
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Bravo mon cher seb, quelle expliquation!!! tu fais parti, tout comme mois des privilégiés qui ont fait l'école de mécanique. Transmettons notre savoir c'est notre devoir de maitre Jedi
Mais ques ce que j'raconte moi
Tu devrais mettre un titre plus explicite, c'est plus facile quand on utilise la fonction "rechercher" _________________ Roule libre! |
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manxpompom Vieux routard

Inscrit le: 13 Mar 2005 Posts: 838 Localisation: bourbonnais 03
Ma/Mes moto(s): 500magnat debon, manx, 650 88 ss, 750commando, aermacchi hd, ducat desmo, 750 yam tx,900z+1135gg,600 tenere
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Posté le: 15/01/06 10:12 Sujet du message: |
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seb?? c est bien
ca me fait une revision de mes cours d antan....  _________________ retrouver , les potes et les souvenirs des annees 70 a 90 , concentres et gp,
meme a 50 balais
toujours au taquet |
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Clubman II Champion du monde

Inscrit le: 01 Jan 2005 Posts: 1364 Localisation: Tout un hiaut!...
Ma/Mes moto(s): BMW 750 s7/ 78 MZ 125 / Zün
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marco Motard Assistant


Inscrit le: 27 Fév 2004 Posts: 4831 Localisation: 31 toulouse
Ma/Mes moto(s): bmw K 75 RT / R 100RT et Ténéré 600
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Posté le: 15/01/06 12:32 Sujet du message: |
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bon ,c'est Dimanche ,hein ??
on lira ça correctement dans la semaine  _________________ Deux ou trois cylindres ,sinon Rien |
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Marcus Fou de bécane

Inscrit le: 13 Nov 2005 Posts: 211 Localisation: Ariege 09
Ma/Mes moto(s): VFR 750 1995
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Posté le: 15/01/06 19:47 Sujet du message: |
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Boud'you il est en forme le Seb!!! _________________ Paix volubté et sérénité |
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seb31 Champion du monde

Inscrit le: 04 Avr 2004 Posts: 2664
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Posté le: 15/01/06 20:04 Sujet du message: |
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Vous m'apprenez, je vous apprends.
Pour le titre Pascal, tu peux mettre ce que tu veux car je n'ai pas d'inspiration  |
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DANIEL Motard Assistant


Inscrit le: 04 Juin 2005 Posts: 2718 Localisation: RENNES 35000
Ma/Mes moto(s): BMW R 100rt , R 80 café racer et honda 750 xlv
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Posté le: 15/01/06 20:15 Sujet du message: |
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salut
faut que je lise ça a tete repose alors j'ai imprime merçi seb  _________________ ..roule cool..roule toujours..
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